七禾网注:嘉宾回答仅代表其本人观点,不代表七禾网的观点及推荐。金融投资风险丛生,愿七禾网用户理性谨慎。
20年行业从业经验,曾就职于天津港散货交易市场从事焦炭业务;在山西正泰焦化、鹏飞焦化负责过期货业务,多年期货实盘交易经验。
房地产的管控后、靠基建拉动,短期内需求不会下滑太多,中长期影响较大。现在高炉产能和利用率都处于高位,下游需求再一收紧,价格可能会下移。
今年钢厂限产略大于焦化厂。对螺纹还是一个利好,限产还是有助于缓解目前的高产量。
全国焦化企业大概370多家(独立),大部分还是4.3米的小焦炉,大多产能在100万吨以下。
焦煤的生产利润大约在400元左右,焦炭的生产利润大约在100元左右。焦煤的利润处于高位,而焦炭的利润则处于低位。
在接下来半年到一年处于焦炭去产能实际实施阶段,对于焦煤的需求将会大幅度减少,而在焦煤相对高利润的情况下,焦煤利润将会促进萎缩。
钢厂利润可能维持在300元以内的低位,而相应焦炭利润也可能在-100到100元之间。
焦煤的供给侧改革已经基本结束,焦煤的价格后期会逐渐的从政策供给端影响向市场需求端转变。
焦煤总库存处于历史同期最高位,而焦煤生产利润处于高位,并且下游需求不振的情况下,焦煤价格更容易往下走。
焦炭的振幅变窄,涨跌基本在300元之内。10月11月焦炭价格可能仍然是窄幅震荡。
12月中至1月前后,通关配额放开,国内焦煤价格会受到进口价格冲击,价格或许会大幅下跌。
焦炭的供需基本处于紧平衡状态,焦炭难以走出自身单独行情,主要是跟随螺纹钢的价格,当钢厂利润高时,给焦炭多分配利润,当钢厂利润下跌时打压焦炭的利润。
期货市场与现货市场是密不可分的,现货市场是期货市场的基础,而期货市场则是现货市场的未来。
期货是一种预期,交易的是当前、未来几天、几周或几个月的行情,会因一条信息大幅度波动,也会因一纸实名状告就转变方向,更会因为一些人的因素的干涉或炒作出现大幅涨跌。
而现货交易的是当前、未来几天、未来一至二周的行情,不会因为宏观的转变而突然转变,不会因为谣言传言改变供需格局。
比如说我是焦炭贸易商,以做空为主进行交割,我就很喜欢现在的交割制度,因为利用现货经验进行参混,获得比较大利润。
如果是焦化厂也不太喜欢,因为交割货物进行参混会影响口碑,不参混又达不到最大利润。
焦炭的交割指标与现在的最大生产需求的指标有些偏差。比如说水末,现货都是7水8末,期货是5水5末,这样就必须要进行过筛,增加费用不说,还造成了污染。
未来可能的强弱排序是:铁矿螺纹热卷焦炭焦煤。而10月11月或许螺纹最强、其次是热卷、铁矿、焦炭、焦煤。
七禾网1、陈总您好,感谢您和七禾网进行深入对线日中央政治局会议提出“不将房地产作为短期刺激经济的手段”。这对整个黑色产业的影响如何?
陈浩:坚持房子是用来住的、不是用来炒的定位。房地产始终是国家长治久安的经济刺激手段。不管怎么拧紧水龙头,还是防不住资金部分流入楼市的,如果不提前给予警示,美联储降息闸门一开,国内误导了不正确的信号,那就易发生挤涌泛滥的情况。锁紧了开发商融资渠道,也还是为了提醒开发商不能肆意妄为,要配合国家政策而动。
具体到黑色产业链来讲,肯定是一个利空的因素。房地产的管控后、靠基建拉动,短期内需求不会下滑太多,中长期影响较大。现在高炉产能和利用率都处于高位,下游需求再一收紧,价格可能会下移。
七禾网2、近来国务院多次提出要加大地方债发行,并确保相关基建项目的开展。这方面对黑色产业有何影响?
陈浩:就目前经济发展形势来看,我们国家的经济发展压力较大。而政府投资则是拉动经济稳步的增长的一个重要方面,提前下达政府负债限额,使地方政府能够在上半年就进行发债,可以使政府筹集到资金用于支持政府投资的项目,有利于拉动经济稳步的增长。同时,通过政府投资拉动经济稳步的增长,也能起到鼓舞市场士气的作用。但具体能拉动多少,还需要看发债落地的实施情况,我个人不太看好这一块对黑色的拉动。只能起到一些缓冲作用。
七禾网3、今年钢厂限产和焦化厂限产,这两者的限产力度哪一个会更大一些?限产对螺纹、焦炭、焦煤各有何影响?
陈浩:今年钢厂限产略大于焦化厂。国庆阅兵都知道是在北京,离北京最近的地方是河北,河北整体肩负着京津冀地区的环境污染情况,河北钢厂的生产情况直接影响当地地区的空气质量情况,我们大家可以看到离近国庆政策相继出台,书记市长也相继发表谈话,打赢京津冀蓝天保卫战。而焦化厂主产地相对较远,影响不是很大,从数据能够准确的看出他整体的开工率还是比较高位,所以两者相比,还是钢厂限产力度较大。对螺纹还是一个利好,限产还是有助于缓解目前的高产量。目前螺纹矛盾核心就是产量太大,导致整个行业利润较低。焦炭来说表面上是利空,但是随着螺纹价格企稳回升,对焦炭来说也有一定的利好,目前吨焦利润不到100元,后期若螺纹价格反弹,焦化厂相对也会舒服一些。焦煤影响不大,主要矛盾还是港口库存太大,叠加未来焦化厂去产能,预期还是不向好。
陈浩:2019年上半年需求成为黑色系价格波动的主线,随着环保设施的投入,环保对于产量的影响十分有限,供应端基本不可能会出现大的变化,需求端就成为重点,上半年供需两旺,价格处于高位,一旦需求不振,供应得不到相应减少,价格可能会直线下降。例如房地产降温政策不断。政策面对于房地产调控非常坚决,从“房子是用来住的,不是用来炒的”到三四线城市房屋限购、限贷,以及限制销售等政策来看,房地产降温只是时间问题。
七禾网5、2018年我国焦炭产量和销量分别是多少?预计2019年有多大的增量?
陈浩:2018年1-12月份,全国焦炭累计产量达到43820万吨,同比增长0.8%。其中山东计划在2020年4月前完成24家焦化产能压减1686万吨;2019年底山西关停焦化产能1000万吨,计划4.3米焦炉比例降至60%。同样,徐州390万,河北500万。总计3500万吨左右产能去化。
七禾网6、全国焦化企业大约有多少家?大部分企业的产能规模在什么区间?我国焦炭生产量最大的省份是哪一个?最大的生产企业是哪一家?
陈浩:全国焦化企业大概370多家(独立),大部分还是4.3米的小焦炉,大多产能在100万吨以下。我国焦炭生产量最大的省份是山西。最大的是河北旭阳,邢台、定州两个焦化厂在产产能800万吨左右。
陈浩:目前大多分布在在华北,主产地在山西,随着山东去产能的逐步落地,一共压减产能1600万吨,山西省在焦炭生产中所占的比例会慢慢的重,话语权相应也会慢慢的大,产业集中方便统一管理和升级改造,对于焦化行业发展是一件好事情。
七禾网8、据说,按照现在的政策,全国范围内都不太可能有新增焦化产能。您了解的情况是否如此?
陈浩:焦化行业属于传统意义上的高污染,高能耗和高排放行业,对于环境的破坏较大,在目前国家对于环保逐渐重视的情况下,新增焦化产能门槛提高,淘汰落后产能势在必行,比如4.3米焦炉淘汰,以钢定焦,充分说明焦炭未来发展还是要和下游产业链相结合。
产能是不会增加(按国家统计数据),但按实际的产能会增加较多,例如:山西1.38亿的产能,转变成1.47亿就是明显增加。
七禾网9、近年来,我国焦煤焦炭的进出口情况如何?进出口价格、数量的变化对国内焦化产业有何影响?
陈浩:焦炭出口相对萎缩,目前东南亚大力兴建焦化厂,对于我国焦炭出口造成一定影响,焦炭FOB价格经常倒挂,出口这块萎缩较为严重,焦煤进口一直有配额政策卡着。整体看来,如果政府不控制进口煤,下半年进口煤的供应是比较宽松的。但有消息称中国沿海地区多个主要港口进口煤炭受限制,澳洲焦煤价格一路下跌,贸易不好做,港口通关也是个大问题。
七禾网10、目前焦煤的生产利润大约有多少?焦炭的生产利润大约有多少?这样的利润算是在高位,中位,还是低位?
陈浩:焦煤的生产利润大约在400元左右,焦炭的生产利润大约在100元左右。焦煤的利润处于高位,而焦炭的利润则处于低位。
七禾网11、就您看来,未来半年到一年,焦煤、焦炭的生产利润会上行还是下行?
陈浩:焦煤的利润从供应端来看国内供应是相对来说比较稳定的,整体库存处于高位,在接下来半年到一年处于焦炭去产能实际实施阶段,对于焦煤的需求将会大幅度减少,而在焦煤相对高利润的情况下,焦煤利润将会促进萎缩;接下来半年到一年,虽然焦炭处于实际去产能阶段,短期内也许会出现供需错配,焦炭利润出现回升,但是焦炭的利润其实是看下游钢材的利润,由于受到宏观经济下行,房地产钢材需求出现确定性下滑,基建逆周期调节力度有限,在钢材保持高供应的情况下,钢厂利润可能维持在300元以内的低位,而相应焦炭利润也可能在-100到100元之间。
陈浩:焦煤的供给侧改革已经基本结束,焦煤的价格后期会逐渐的从政策供给端影响向市场需求端转变,在供给相对来说比较稳定的情况下,焦煤的价格还是主要关注下游焦化厂和钢厂的需求,但是也不排除短期煤矿安全检查,进口焦煤配额限制等影响。
七禾网13、当前焦煤的库存情况如何?这样的库存情况,价格更容易往上走还是往下走?
陈浩:当前焦煤的整体库存在2600万吨左右,仓库存储的总量和去年同期相比增加550万吨左右,同比增加25%,焦煤总库存处于历史同期最高位,而焦煤生产利润处于高位,并且下游需求不振的情况下,焦煤价格更容易往下走。
七禾网14、目前焦炭的港口库存、焦化厂库存、钢厂仓库存储,分别的情况如何?为何会形成这样的库存格局?是否说明贸易商在赌价格的上涨?
陈浩:截止9月27日,焦炭港口库存453.7万吨,同比增加127万吨,焦化厂库存31.58万吨,同比减少2.62万吨,钢厂仓库存储在456.75万吨,同比增加40万吨。焦炭的上游库存偏低,而中下游的库存处于高位。主要是焦化厂由于环保限产影响,焦炭库存要进大棚,由于大棚容积有限,焦化厂把一部分库存转移至港口。而港口焦炭出口量出现大幅度地下跌,前8个月累计同比下降25%,在加之今年期现贸易商参与市场程度加深,期现贸易商进行期现正套,港口有100万吨左右的不能流通的死货。从而造成厂内库存低,港口库存持续高位,因此整体上说明港口库存偏高不是贸易商在港口囤货赌价格的上涨。
陈浩:焦煤目前是厂内低库存、港口和钢厂高库存使得焦炭的现货涨跌都相对较难,焦炭的振幅变窄,涨跌基本在300元之内,厂内的低库存限制了焦炭的下跌空间,而港口和钢厂的高库存则限制了焦炭的上着的幅度,10月11月焦炭价格可能仍然是窄幅震荡。
12月中至1月前后,通关配额放开,国内焦煤价格会受到进口价格冲击,价格或许会大幅下跌。
七禾网16、目前,焦煤企业、焦化企业、钢厂,三者之间的博弈关系如何?哪一方话语权最大?哪一方话语权最小?
陈浩:焦煤企业、焦化企业和钢厂三者之间由于集中度的影响,焦煤企业钢厂的集中度较高,而且国有性质慢慢地加强,而焦化厂2/3是独立焦化厂,独立焦化厂的基本处于完全竞争市场。焦煤、钢厂的话语权相对大,而焦化企业的话语权相对小。
七禾网17、现在影响焦炭价格涨跌的核心因素是什么?影响焦煤价格涨跌的核心因素是什么?
陈浩:现在影响焦炭价格涨跌的核心是下游钢厂的利润。今年以来,前8个月焦炭的生产累计同比增加6.7%,下游生铁的生产累计同比增加6.9%,焦炭的供需基本处于紧平衡状态,焦炭难以走出自身单独行情,主要是跟随螺纹钢的价格,当钢厂利润高时,给焦炭多分配利润,当钢厂利润下跌时打压焦炭的利润。
近期影响焦煤价格涨跌的核心在需求,由于焦煤国内供应受到安全检查和环保限产的影响比较小,焦煤供应平稳,而且从全球来看,中国国内焦煤的价格处于高位,蒙古焦煤、澳洲焦煤大量进入到中国,使得库存持续上涨,在下游焦化厂和钢厂的利润处于相对低位以及环保限产的影响,对于焦煤的需求持续下滑,造成焦煤价格会出现大幅下跌。
七禾网18、就您看来,期货市场更多是现货市场的延伸,还是一个投机博弈的场所?
陈浩:期货市场与现货市场是密不可分的,现货市场是期货市场的基础,而期货市场则是现货市场的未来。同一种商品的现货价格和期货价格保持一致性变化,在交割日期现将回归。期货市场有价格发现、风险管理等功能,每位参与商品期货的投资者目的各不相同,有单边投机者、有期现套利投资者、有套期保值产业客户,他们以各自的目的共同参与到某一商品期货市场上,才造成了期货市场的繁荣发展。
陈浩:我们公司做为一个焦炭现货贸易公司参与期货主要以规避现货风险为主,主要是采用库存保值,期现套利这两种方式来进行期货交易。
七禾网20、您在分析焦炭行情时,着重关注哪一些类型的信息?就您看来,如何建立有效的研究分析体系?
陈浩:分析大家都差不多,网站信息、实际成交信息、库存信息等,上下游的供需情况,以及政策、资金等。
同样的信息在不同的人心里定位不一样,例如:钢厂、焦化、煤矿、贸易商、配资公司、投资公司、银行、个人等,在得到同一消息后,因为站的角度不同,最后的结果也不会完全一样。
七禾网21、大部分情况下,期货和现货的走势是雷同的,但少部分情况下,期货和现货的走势会有较大的不同。您怎么样看待这样的现象?
陈浩:期货是一种预期,交易的是当前、未来几天、几周或几个月的行情,会因一条信息大幅度波动,也会因一纸实名状告就转变方向,更会因为一些人的因素的干涉或炒作出现大幅涨跌。
而现货交易的是当前、未来几天、未来一至二周的行情,不会因为宏观的转变而突然转变,不会因为谣言传言改变供需格局。
七禾网22、就您看来,自焦煤期货、焦炭期货上市以来,这两个期货品种为现货定价的效率如何?
陈浩:焦炭比较成功,接受情况也较好,只是交割上还有一些问题。焦煤相差较大,一个是指标问题,交易所已经修改,还需要观察。一个是焦煤贸易比较集中,盘面有时容易被左右价格。
七禾网23、当出现期货和现货价差较大,或是走势偏差较大的时候,能否利用这种价差或偏差赚钱?
陈浩:可以,例如2019年的01合约,现货价格2300,仓单价格2400期货价格2070,这就是比较好的投机机会。例如2019年6月盘面2360,现货2150,这就是比较好的套利机会。
七禾网24、就您看来,焦煤期货、焦炭期货的交割制度是不是合理?是否便于现货公司参与交割(交货或接货)?
陈浩:交割合理不合理是站的角度不同来看。比如说我是焦炭贸易商,以做空为主进行交割,我就很喜欢现在的交割制度,因为利用现货经验进行参混,获得比较大利润。如果是钢厂就不喜欢这样的交割制度,因为最后要进行使用,会影响钢厂产量。如果是焦化厂也不太喜欢,因为交割货物进行参混会影响口碑,不参混又达不到最大利润。
同时焦炭的交割指标与现在的最大生产需求的指标有些偏差。比如说水末,现货都是7水8末,期货是5水5末,这样就必须要进行过筛,增加费用不说,还造成了污染。
七禾网25、据您了解而言,目前焦煤焦炭现货公司参与期货的多不多?他们一般用哪些方式参与期货?他们对场外期权的模式有何看法?
陈浩:焦化厂参与期货的慢慢的变多,煤矿参与的数量还比较少,贸易商参加的比较多。焦炭期权费较贵,一吨80元左右。而期货单边一手仅仅需要30多元,一吨才3元,所以现在参与的较少。
陈浩:期货是为产业服务,我们本身就是做现货的,比其他投资者要发现机会可能更快一些,一经发现周期性的拐点,就可以提早决策。相对于其他投资者,比如短线交易、技术交易,这些不是我们的优势。
七禾网27、做现货贸易就是买进卖出赚取价差,做期货也可以买进卖出赚取价差。就您看来,贸易商能否用期货市场代替现货市场,用“期货贸易”代替“现货贸易”?
陈浩:这个永远不可能代替,只能是通过期货进行调节一些库存,减少相关成本或进行套保、套利。
七禾网28、最后,请您预判一下,未来一段时间螺纹、热卷、铁矿、焦煤、焦炭这五个品种的强弱排序。
陈浩:未来可能的强弱排序是:铁矿螺纹热卷焦炭焦煤。而10月11月或许螺纹最强、其次是热卷、铁矿、焦炭、焦煤。